TMAL Meetup Note 2013-09-15 醫勞盟第一次會員大會筆記
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| 時間 | 作者 | 版本 |
|---|---|---|
| 2017-07-03 05:26 – 05:26 | r0 – r1 | |
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+ ---idea----
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+ g0v style 的醫勞盟 - 用分散式協作的方式做我們的東西，再不定期把成果發表到 facebook 社團，協作環境不用被封閉的臉書綁死
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+ 目前想到可以做的：
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+ *hcchien 的癌症 x 台塑廠房 x 空污地圖
+ *類似服貿受災地圖，用 ushahidi 疊 google maps
+ *彰化醫界聯盟的錢建文醫師可以幫我們向莊秉潔教授要資料
+ *懶人藝術家之醫療崩壞主題的插圖
+ *各國醫護人員比較
+ *台灣醫護人員身上背著「全民健康」「高風險」「高道德要求」「高工時」「無過失刑事責任」等巨石，整個體積很大，但其他國家醫護人員身上的石頭是工時那顆小很多，也沒有無過失刑事責任
+ *要顯示出台灣醫療制度逼迫人才出走的現況
+ *patty chou 提到許多傳播學系的學生會對社會議題有興趣
+ *就醫小幫手，顯示醫院護病比、血汗醫院
+ *各醫院護病比要靠醫勞盟的成員人工收集
+ *血汗醫院名單好像有現成的
+ *把資料給 ronnywang 請他仿照新聞小幫手做就醫小幫手的 browser extension，逛到醫院網站就會跳出來... XD
+ *各縣市醫療資源/人口數地圖 x 與歐美國家的比較
+ *酒駕、急診等主題...
+ *酒駕地圖？
+ *醫、護、復健、聽語、營養、藥劑... 等各不同專業領域串連
+ *jedi 觀察到的聽力學因為健保制度跟醫院評鑑而遭到嚴重扭曲，irc log，整理至 google+ post
+ *加速進行動民主 2.0（雛形、設計稿、專案介紹），可以在上面討論醫療政策規劃...（握拳）
+ * t0mst0ne 提到的健保的核刪罰款公文資料庫
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+ 已經做了：
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+ *暫時開一個 醫勞盟的 google groups 方便從事「g0v style 的醫勞盟」專案，主要內容為專案進度發佈... 不過現在人沒有多到需要發佈什麼，可能會閒置吧 XD 等哪天醫勞盟官方需要 google groups 時把 owner 權限交給理事長-> done XD
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+ ---筆記---
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+ 醫療勞動條件改善三點
+ 醫療糾紛刑事訴訟氾濫
+ 醫療場所暴力事件
+ 醫療勞動付出要有法律保障：健保與司法體系下醫療基層人員是弱勢團體，要爭取勞基法保障。
+ 將來：效法護理人員成立公會
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+ 孫友聯
+ 勞陣
+ 立法院公聽會，勞委會反對醫師適用勞基法的理由十幾年來都一樣，
+ 9.6工作天就有一個勞工被操死
+ 護理工傷個案還有兩年不得解雇條約
+ 醫師也要爭取
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+ 吳宜臻立委辦公室邱助理
+ 職業醫學專科醫師：關心職業與疾病關連的團體，同醫勞盟
+ 需要國會幫忙的地方不會缺席
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+ 工傷受害人協會劉專員
+ 職災勞工與家屬成立的團體，二十年，有各行各業
+ 全民工傷時代，年輕一輩的專業工作者低薪過勞
+ 護理人員過勞死、自殺，一年幾十個人
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+ 林佳和：政大法律助教，勞動法
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+ 醫療是特別的勞動場域
+ 不安全：對工作認同，但勞動保障不穩定，專業發展受限的話連工作認同都有問題、疲累、資格不符的勞動整合
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+ 難以理解醫院主張醫師非受僱，社會通念 - 不必尋求法律概念推演，就知道醫院是醫師的老闆，受僱關係（例如羊膜穿刺案）。衛福部常常拿職業倫理蓋過勞動保障，很奇怪，法律上完全無法理解此說法
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+ 醫師&護理損害賠償責任：有一點疏失就要負完全損害賠償責任，歐洲早在1960透過判決把醫護損害責任現縮到最小範圍，只有故意重大過失才需要負責，美國人則用法律保險處理，台灣兩個條件都不存在
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+ 一樣不是用勞基法的有律師，三師裡面醫師律師不適用。律師公會的說法... 職棒也不受保障。
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+ 勞基法保障包括工時保障、不能任意解雇、職業災害補償、勞基法退休金... 六大內容。勞委會跟勞動不經常安撫衛福部說醫師適用勞基法，只要把工時保障排除。沒有任一個國家把醫師納入勞動法保障卻把工時排除。工時保障兩大正當性基礎：1.健康 2.人有時間主權支配權，會喪失自己跟家庭聯繫，長久下來對社會是壞的發展
+ 2011年統計台灣是全世界工時最長國家！（醫師還沒有納入統計）勞基法可考慮針對醫師特殊特性作調整，但工時絕對不能排除。責任制工時,絕對不能重蹈覆轍，是一切亂源（勞基84-1）
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+ 許多行業在身心負擔都不高，但醫療過程中一點簡單疏失都會造成損害，因為身心負荷極高，所以工時應該越短越好！台灣卻倒過來。
+ 護理人員經常被叫去做跟專業不符的內容
+ 護理長跟書記應該是不同任務，護理長只能做專業指示，書記只能做行政指示，但台灣全都混亂。台灣法院認為醫護人員有專業能力所以一切疏失一定是個人問題，不是醫院問題
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+ 醫護不是生產線，過程極度不確定，非制式化過程，此種專業需要長期、技術性極高的特殊訓練才能養成，不是做很久就自然會的
+ 醫療場域人際關係相當程度左右勞動過程
+ mobbing-低等動物群聚攻擊高等動物，白領職業病，醫療機構常常發生。一般勞動 u法令從工業v部門出發所以往往難以適用，需要考慮特殊性做修正，01241但不代表不適用
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+ 除了極少例外醫護都沒有工會，沒有集體力量
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+ 從法律觀點會先做分類...
+ 台灣健保包括總額給付都是標準歐式，德國法律規範法律規定總額不能犧牲對醫護的勞動調健保障，有一定比例要用來保護醫護的勞動條件，不希望醫療機構因為不當的經營策略壓低醫護勞動條件，德國也很嚴重，柏林公立醫院的醫護人員大罷工，即使這麼好的制度也難以避免這個問題，實習制度在台灣更明顯，有很嚴重的問題卻沒有在法律上得到解決
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+ 許多護生的糾紛由學校跟護生家庭解決，醫院完全不負責，在台灣幾乎沒有法律適用空間，台灣的教育委員會一直抗拒學生受到保障。學中做跟做中學有很大的差異，台灣是做中學。
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+ 雇主指示權和醫療專業指示權應該區分，安排時間照表操課是勞動指示權，主任在各國法律中到底是不是勞工有很大爭論，至於主治醫師是不是勞工？有專業指示權但勞動還是受別人指揮，所以還是勞工。這在護理人員上有很多混淆，護理應有拒絕違背專業規定的勞動義務，現場醫護人員應該有自己的評估特權，例如注射問題不應由不具訓練的護理人員來做，在台灣非常氾濫
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+ 不適用勞基法不代表無法無天，不代表醫院對醫師的勞動指示沒限制，醫師適用民法，民法的契約保障是我的勞動指示不可以損害我的受僱人，不適用勞基法不代表沒有任何保護
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+ 如果醫師被納入勞基法，有很大機率是用適用 84-1來交換，國內實際狀況就是沒有任何保護，但他的精神是適用工時保障，但工時太特殊，不是讓老闆決定。「得由勞僱雙方另行約定」還要報請主管機關核備！但現實是除了幾少數大縣市，台灣大部分縣市的勞動主管機關放任雇主無法無天。目前政府規定只有部分護理人員適用84-1，只有急診等
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+ 就算把焦點只聚集在護理人員身上也不適用84-1，但現實不是如此，法律跟現實都不同，是不正確的
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+ 未來醫師納入勞基法也要特別注意84-1。至於是否一定要84-1？目前資委會一直跟各團體說納入不反對只要工時排除。德國美洲法定工時40小時，最常不能超過60小時，兩段工作之間至少休息11小時，醫護也是用。延長不是老闆說了算，要員工代表會同意才行！但我國勞基法沒有這規定，不僅醫護，各行各業都無法無天。
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+ 德國法律規定醫護人員在特殊情況（且員工代表會同意）可延長到連續xx小時，且需要立即休息11小時。這是決為不能跨越的紅線，是最低標準，但台灣卻把勞動法條件視為最高標準，現實完全惡意曲解法律，把法律規定的最低視為最高標準。醫院的待命時間雖然可以做自己的事情，但我只要在醫院待命，都算工時。如果不在醫院待命，只要在契約約定期間趕到醫院，要協商怎麼算。台灣相反，在工作場所待命不算工作時間。荒唐判決：飛航自動駕駛期間休息時間不算工時！連一般勞工都這樣，連醫護更慘。除非我可以任意支配時間與場所，我都算工時。這是對個人時間支配權的保障，所以要對待命時間折算工時。德國平均工時只有38.5
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+ 工資問題在護理人員身上很嚴重
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+ 很多醫護人員有危險健康疑慮，工作應有特別津貼。
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+ 如果納入勞基法應該不能簽定期契約。法院目前對於調動勞動者的限制很嚴格，現在法院很聰明，勞動契約定得很廣泛，在契約中寫可以調動到全球。法院對勞工自己承諾但極度不利的是向越來越嚴格，所以還是可以到法院。
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+ 醫師也常被要求簽競業禁止，十年內部得到桃竹苗任何醫院，法院判定無效！
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+ 策略 -
+ 1.納入勞基法
+ 2.公立醫療院所要檢討政府法令
+ 3.醫護人員的團結，組織工會
+ 德國醫院勞動法，一千頁！
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+ 台灣公立醫院是大問題，跟私人醫院不同
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+ 結論：人權 - 講到醫師勞動保障，政府很愛說病人權利。但什麼叫人權？要求合理化的權利，正義要能金德啟回溯檢驗。人權就是自己能享有的時候，別人也能享有，不能說別人不配享有。如果病人可以不眠不休工作不受保障，政府官員也可以不眠不休，他才有資格說別人也可以不用休息。
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+ 提問：要醫師視病猶親是台灣社會共識
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+ 從小教育都在宣揚似是而非的東西，所有教育都在宣揚自己的方便，台灣有個重要的法律文化是自私自利，要求別人遵守，但自己不遵守。這是文化上的問題，是需要時間的集體意識改變得過程，所有從小教育要教導尊重別人。台灣人的意識不容易改變，只能宣傳、主張，是長期工作
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+ 保全業也非常嚴重，一天 14 小時，簡直回到 19世紀，所以 84-1 要修改，策略上作法是直接刪除，但把行業特殊性當作沒看見不是長遠的辦法
+ *保全我記得是12小時...不過蠻常會有又超時的情況=_= ((以前做過...
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+ 醫療經濟學林醫師
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+ 廣義醫療糾紛：只要有不和諧
+ 台大醫院被投訴第一名是總務部，冷氣電視什麼的... 投訴大多數跟醫療無關，病人不爽就投訴。7,80/1000 的投訴會演變成醫療糾紛（狹義的醫療糾紛）
+ 只要對結果不滿意就來告
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+ 根據經驗在台灣只要被照到一定輸，有過失不管有沒有損害也不管有沒有找到真正的肇事者，全部一起告
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+ 傳統侵權行為只有對跟錯，但醫療有很多風險跟比例的問題，少數人得到巨額賠償，賠償費用的來源也有問題... 該得到補償的沒有得到補償，不該嚴懲菜鳥醫師
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+ 醫糾案件不在以過失為主。首先放棄過失的是汽車，汽車賠償完全不需要過失鑑定。改以風險為主的判定
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+ 法律經濟學
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+ 調查發現醫糾總數減少，但嚴重度提高，打官司比例上升
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+ 律師分析2000-2008所有民事案件分析
+ （g0v主題！）
+ 醫糾很少十年內結案，有疏失都會直接賠
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+ 醫療糾紛刑事起訴是一百年前的德國法律
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+ 醫勞盟引用的paper data其實很值得懷疑，因為全台灣的檢察署依照刑事比例... 一定不只一年200個。
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+ 美國賠償是用餘命計算所以小兒科最重，台灣則是老人遠超過其他國家，覺得自己沒盡孝道，小孩子則認為是輪迴。文化因素。
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+ 檢察署的起訴資料是黑箱，大家都想要
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+ 英國小額無過失賠償計畫仍須附舉證因果關係，三萬以下由一位專家判定後直接賠償
+ 只要符合健保局規範，要出庭健保局NHSLA擔任被告，不像台灣，健保局規定不能作但被告是醫師被告...除非不符合英國健保規定，醫師才要賠
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+ 德國作法：
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+ 把腳釘在table上的教授也有，把心臟鋸開的教授也有 ＝＝b
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+ 美國用資本主義的方式控管醫療糾紛，律師會贏的官司才打，不濫訴
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+ 醫糾作法：
+ *建立 data bank - 剛開始大家會反彈，但最後對大家都有好處，不會遇到病人漫天要價
+ *不以損害的角度，而以風險的角度來看待醫療疏失，醫療原本就是 try and error 的過程，我們每天都在誤診
+ *PIAA - 不管有沒有疏失都小額賠償
+ *NPDB - 有疏失才賠償
+ *法院判決書有公開，但檢察官起訴的部分是黑箱，要到起訴資料才能做相關統計
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+ xx立法委員
+ 台塑四寶裡面長庚最賺錢，每年盈餘兩百億，健保五千億預算裡面有一千億是給長庚，盈餘來自壓榨員工血汗醫院跟使用次級藥品。這件事情我到處講但聲音都出不去，媒體都需要財團買廣告，所以都不會報，拿納稅人交的健保的錢以後再去買壹傳媒來洗大家的腦
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